Досым Сатпаев: Нам нужен не старый и не новый, а нормальный Казахстан
Что не так с политической системой республики, объясняет аналитик
Нового интервью с политологом Досымом Сатпаевым давно просили зрители YouTube-канала Forbes Kazakhstan. Отставка правительства Казахстана стала для этого хорошим поводом. И на этот раз интервьюер — главный редактор Forbes.kz Виктор Бурдин завел разговор именно с этой горячей темы.
- Во вторник мы узнали новый состав правительства, и там, как оказалось, почти все остались на своих местах, за исключением четырех министров и премьера. Возникает вопрос: стоило ли громко называть это отставкой правительства? - поинтересовался Виктор Бурдин.
- За последние полтора года у нас постоянно что-то с правительством происходило: реорганизация, появление новых министерств, да и в адрес премьера Алихана Смаилова критика звучала ещё с декабря 2022 года, и все думали, что он уйдет в отставку, - констатировал гость студии. - Сейчас убрали министров, отвечающих за самые токсичные сферы: финансовую, экономическую, где были полные провалы. Но эти провалы были ещё до Алихана Смаилова...
Чтобы ответить на вопрос, почему же Смаилова сняли только сейчас, Сатпаев предложил вспомнить всех 11 премьеров, бывших в истории Казахстана. Всех их меняли таким же образом.
- Назовите хотя бы одного, которого можно было назвать реформатором, кто реально внес мощный вклад в изменение экономической модели страны, - обратился он к Бурдину и сам же отметил: - Большинство премьер-министров - это расходный материал. Премьер-министр - это некий громоотвод, чтобы отводить критику, которая накапливается в обществе. Так и Смаилов должен был быть «губкой», которая по максимуму впитывает недовольство, зреющее в обществе.
Подобная ситуация сложилась и с министрами экономического блока, считает Сатпаев.
- По официальным данным, в Казахстане 5% бедного населения, а по подсчетам Всемирного банка — 16%. Это разные методики подсчёта, но в любом случае количество бедных в стране колоссальное, и при Алихане Смаилове оно ещё больше увеличилось, - уверен политолог. - Токсичных министров заменили, но в целом неэффективная система осталась. Поэтому неважно, кто займет пост премьер-министра. В этой системе он ничего не сможет сделать, даже если захочет.
Премьер-министр должен быть антикризисным менеджером, считает Досым Сатпаев, инициативным и самостоятельным.
- Но в этой системе такого не будет, потому что инициатива наказуема, - сделал он неутешительный вывод.
- Тогда что же делать? - задал извечный вопрос ведущий.
- Люстрация, - дал жесткий ответ политолог. - Чистка аппарата Столько чиновников нам не нужно. 80% людей, которые находятся на госслужбе, - это люди, которые не работают на страну. 20% можно оставить, повысить им зарплату, дать хороший социальный пакет и высокую ответственность. Это шанс выйти на пенсию состоятельным человеком, если ты будешь работать на страну, будучи чиновником.
Еще один аспект, затронутый в разговоре, — закрытость власти. На взгляд Досыма Сатпаева, чиновники считают себя некими небожителями, определяющими судьбу страны. При этом они не слышат голосов «снизу». Например, по словам эксперта, бизнесмены и эксперты предупреждали власти о грядущей нехватке сахара, о проблемах на КТК, об авариях в Экибастузе, но от них отмахивались.
- Парадокс: даже онлайн-трансляции встречи Токаева с главами парламентских фракций не было, - напомнил политолог. - Возникли технические проблемы. Как я говорю, нам искусственный интеллект менее опасен, чем естественный идиотизм. Даже онлайн-трансляцию не могут организовать!
- Кстати, а почему на этом заседании две фракции — Народной партии и ОСДП — воздержались от поддержки кандидатуры нового главы правительства? - полюбопытствовал Виктор Бурдин.
- Это натягивание автократической совы на демократический глобус, - рассмеялся в ответ Досым Сатпаев.
Политолог призвал слушателей быть реалистами и не ждать кардинальных перемен в политической жизни страны.
Фонд Transparency International оценил уровень коррупции в Казахстане
Ускорение темпов борьбы с ней связали с активизацией гражданского общества →
- После Кантара было очень много людей, которые искренне считали, что теперь будут разрушать прежнюю систему, начнут бороться с семейством первого президента и так далее. Но я тогда уже говорил, что коллективный Назарбаев остался, он сидит в голове у многих. Все они - продукты той системы, которую Назарбаев создавал десятилетиями. Новичков там мало. К слову, новый премьер и при Назарбаеве тоже был. Эта система хорошо «перерабатывает» каждого. Попал в бюрократический аппарат — и через три-четыре года человека не узнаешь, - афористично высказался эксперт.
Верный принципу не только критиковать, но и предлагать решение проблем, Сатпаев нарисовал свою картину политической системы в стране.
- На самом деле нам нужен не старый Казахстан, нам нужен не новый Казахстан. Нам нужен нормальный Казахстан. А для меня нормальный Казахстан работает по одной простой схеме, которую я называю технократическая легитимность: люди платят налоги, в обмен они должны получать качественные государственные услуги на всех уровнях. И второй важный момент: людей не интересует рост ВВП. Людей интересует рост их благосостояния и защита их прав — политических, экономических, прочих. Справедливость — вот база поддержки гражданином своего государства.
Почему в стране растет ВВП, а бедность и инфляция не уменьшается? Как связан рост ВВП и строительство «человейников» в столицах? Как ложная статистика губит работу правительства? Виноваты ли министры в провалах своих сферах? Будут ли ещё процессы над приближенными к семье Назарбаева? Сможет ли Казахстан использовать геополитический шанс? На эти и другие вопросы Досым Сатпаев ответил в интервью, которое вы можете посмотреть на YouTube-канале Forbes Kazakhstan.
Подписывайтесь на наш канал в Telegram
