Мухоряпов – о языковом скандале: Мне звонили высокопоставленные люди и говорили: «Не переживай!»
Первое большое интервью основателя Chocofamily после нескольких месяцев молчания
В октябре 2022 года в соцсетях разгорелся скандал, центральной фигурой которого стал основатель и совладелец Chocofamily Holding Рамиль Мухоряпов (№48 в списке 50 самых влиятельных бизнесменов Казахстана – 2021 по версии Forbes Kazakhstan). В сети распространилось видео со встречи с релокантами из России. Мухоряпов, как один из ее организаторов, выступил перед собравшимися. Речь шла о взаимодействии приезжих с казахстанцами и выборе языка общения. Мнение спикера показалось многим пользователям сети недопустимым. Сам же герой того видео настаивает: цитата, вызвавшая возмущение, «вырвана из контекста».
В интервью бизнес-аналитику Forbes Kazakhstan Батырхану Тогайбаеву для Forbes Q&A Мухоряпов рассказал о том, почему так долго не коммуницировал с прессой по поводу инцидента, искренни ли были его извинения на камеру, заводили ли на него уголовное дело и как эта история отразилась на его бизнесе.
«Отмена», звонки, молчание
Беседа началась с того, что гость рассказал о реакции людей на произошедшее. По его словам, аудитория в соцсетях разделилась на несколько частей. Кто-то из подписчиков поддержал: «скандал раздут на ровном месте» – примерно так писало большинство знакомых. Кто-то – не поддержал; были и те, кто предлагал ему «уехать в Россию». На улицах Алматы и Астаны основатель Chocofamily мог спокойно гулять, не получая никакой агрессивной реакции. Напротив, прохожие, по его словам, узнавая его, желали ему успеха.
Ведущий поинтересовался: «Какой самый неожиданный звонок был в тот момент? Кто-то звонил вам, говорил: как же так?». Гость ответил, что получал звонки от «по-настоящему высокопоставленных людей» из разных «коридоров». «Они говорили: «Не переживай! Вообще ерунда. Все за тебя», – вспоминает Мухоряпов.
«В этой ситуации было много рукотворного. Это однозначно. Это не случайность. Мы знаем точно, что это была атака», – сделал громкое заявление предприниматель. «А кто заказчик?» – уточнил ведущий. Отвечать напрямую на этот вопрос гость не стал. Сказал: «Нам прям «приветик» передали».
По его словам, ни с кем ругаться он не хочет, вместо этого компания решила сделать выводы, в чем «атака» была справедливой. Один из таких выводов: отсутствие версии сайтов на казахском языке – это ошибка. «Решили публично ничего не комментировать, ушли в тень. Сначала мы должны были починить сайты, перевести [на казахский], подтянуть те моменты, которые нам самим в себе не нравились. Эта работа никак не связана со скандалом, просто мы внутри тоже находились на этапе трансформации. Полтора года назад приняли новую стратегию и шли к ней постепенно. Оказалось, не так просто переосмыслить себя на текущем этапе – что ты теперь за компания, какие у нас цели и планы. Транслировать старые идеи не хотели, а новые еще не были готовы. Сейчас поняли, что хотим коммуницировать, и начали общаться», – пояснил гость.
«Ну, ошибся я, ошибся!»
Разговор не мог не коснуться самого мероприятия, на котором были произнесены те «роковые слова». «Давайте расскажу, что это было, – предложил Мухоряпов. – Это было супердоброе мероприятие про то, насколько круто жить в Казахстане. Оно прошло буквально неделю спустя после IT-форума в Астане. Уже началась мобилизация (объявленная в России в сентябре 2022 года частичная военная мобилизация населения – F). [В Казахстан] приехало огромное число россиян. Много [моих] знакомых приехало. Это очень продвинутые ребята, звезды IT в России. Они говорили, что пока в Казахстане, но поедут дальше – в Турцию, в Эмираты. Мы понимаем ценность [таких кадров] и то, что если они сейчас уедут, то мы как страна ничего не обретем. Все страны мира бьются за умы. Это умы, самые что ни на есть умы. Вот они здесь, по воле случая, путь даже трагического. Мы можем постараться их оставить».
На мероприятии айтишникам, со слов гостя, рассказывали про традиции, про то, какие в Казахстане гостеприимные люди и т.д. «Тема гостеприимства была ключевой. И когда кто-то из ребят сказал, вы говорите, что вы такие гостеприимные, а вот у нас был кейс, когда мы видим, что нам могут объяснить по-русски, но специально используют [казахский] язык, чтобы подчеркнуть, что мы плохие, понаехавшие и т.д. Это окей? Я ответил так, как считал правильным: вам могут так ответить, и это можно понять. Но я не думаю, что это правильно. Я считаю, что гостеприимство в этой ситуации должно преобладать», – пояснил свою позицию бизнесмен и посетовал на то, что большая часть людей не смотрела отрывок видео целиком и стала судить о том, что произошло, по «обрезанной цитате».
Батырхан Тогайбаев заметил: «Но вы могли сказать [релокантам] так: вы приехали в Казахстан, давайте учить язык, вовлекаться, интегрироваться в культуру». На что Мухоряпов ответил: «Мои ребята прислали мне слова из интервью Тинькова, который сказал: «Ну, ошибся я, ошибся! Могу я хоть раз ошибиться?» Ну, сказал чуть неаккуратно. Зачем сразу топить?».
Предприниматель поделился, что его больше возмущает молчание депутатов в тех случаях, когда политики соседних стран говорят «какие-то вещи про нашу страну». «Мне же пытаются сказать, что я не патриот. Это вы не патриоты (те, кто молчит в ответ на резкие публичные высказывания иностранных политиков – F). Не надо меня убеждать в том, кто я есть», – распалился собеседник. Он привел аргумент в свою защиту: у него у самого есть казахская кровь (мама казашка).
По словам предпринимателя, на бизнесе эта ситуация не отразилась: падение продаж на 3-5% в первую неделю-две, потом восстановление. «Но в то же время это эмоционально некомфортно. Вместо того чтобы идти работать, заниматься развитием дела, биться с теми же иностранцами, россиянами в частности, с «Яндексом» и т.д., ты тратишь время на ответы, оправдания. Команда включается – тоже тратит время на что-то. Это непродуктивно. Вообще «мочить своих» непродуктивно. Тем более если ты их знаешь», – считает собеседник.
Кто «заказал» Мухоряпова?
Батырхан Тогайбаев решил вернуться к теме заказа. «Посмотреть на вас – светлый человек сидит, улыбается. Вы бизнесмен, не лезете в политику, не участвуете в принятии стратегических решений. Кому это надо? Давайте назовем», – предложил он гостю. «Зачем? Мы уже сели, поговорили, разобрались», – ответил Мухоряпов. «Мне кажется, зрителю было бы интересно узнать, кто манипулирует чувствами казахстанцев», – стал настаивать хозяин эфира.
Гость решил не сдаваться: «Это не сложно [понять], – ответил он, заметив, что в Казахстане существуют «армии ботов». – Если завтра нужно будет сказать что-то плохое, например, про вас, Батырхан, то сценарий будет примерно таким. Пятьсот пабликов опубликуют что-то вырванное из контекста, и дальше на любого, кто встанет на вашу защиту, налетит 20-30 ботов, которые в очень агрессивной – это важно – манере не дадут вас защищать. Сейчас любой может стереть цитаты, опубликовать фейк-ньюс. И если у вас нет медийной позиции, вы не сможете выйти и сказать всё как есть. Часть людей будет смотреть криво. Это реалии современного мира».
«Заказ – это инфокиллерство. Занимаются ли этим правоохранительные органы?» – поинтересовался ведущий. «Нет, это не к правоохранительным органам», – ответил Мухоряпов. «А к кому?» – ведущий тоже решил не сдаваться. «Батырхан – настоящий журналист», – парировал гость. Случившееся он считает делом прошлого. Сейчас ему как предпринимателю «нужно идти дальше и заниматься делом».
Извинения и «уголовное дело»
Батырхан Тогайбаев спросил, были ли публичные извинения, которые принес Мухоряпов, «продиктованы условиями» или же это было личное желание извиниться. Собеседник ответил, что извинения были адресованы тем, кто неправильно понял его слова. «Это важно. Потому что я не имел в виду, что язык... Как я могу свой язык не уважать? Это же абсурд в моем понимании. Но когда мне пытаются приписать [то, чего я не говорил], я говорю: нет, ребята, это не так», – сказал он.
Основатель Chocofamily рассказал, что сам сейчас учит казахский, но его успехи пока «хуже, чем он думал». «Я стартовал быстро, а потом где-то стал лениться, видимо. У нас есть спор с ребятами на достаточно большую сумму, что я до конца года выучу язык. Какая сумма – секрет. Супруга говорит, видимо, недостаточно большая, чтобы я пошел и стал учить, – пошутил собеседник. И добавил: – Я же не ради суммы это делаю. Мы все будем говорить на казахском, это просто вопрос времени».
Мухоряпов рассказал, что уголовное дело против него не заводили. Было досудебное расследование. Его высказывание отправили на экспертизу. «Не сказать, что я полностью доверяю нашему правосудию. Ты понимаешь, что можно и так развернуть, и так. И когда 20 процентов депутатов на тебя пишут заявление, тебе некомфортно в целом. Экспертиза, а мы, кстати, параллельно заказали свою, доказала, что нет никакого состава преступления. Поэтому никакого уголовного дела не было», – заключил предприниматель.
Полную версию интервью с Рамилем Мухоряповым смотрите на YouTube-канале Forbes Kazakhstan.
