Джордж Крол: Успех ТШО основан на доверии

О том, как создавалось предприятие и какой вклад его создание внесло в развитие взаимоотношений между Казахстаном и США, рассказал посол Соединенных Штатов Америки в Казахстане Джордж А. Крол.

Компания «Шеврон» была в числе первых иностранных инвесторов, пришедших в Казахстан сразу после обретения республикой независимости. Договор о создании ТШО был подписан в 1993 году. Как бы вы оценили этот период сотрудничества?

- Я хорошо помню тот период, хотя я работал не в Казахстане, а в другой стране бывшего Советского Союза. Конечно, сейчас, спустя 25 лет, мы видим, что это очень успешный и для Казахстана, и для американских компаний проект. Тогда же это было довольно рискованно и с точки зрения Казахстана, и с точки зрения компаний. 

Все знали про огромные запасы нефти и газа. Но знали и то, что это геологически очень сложное месторождение. Специалисты говорят, что это самое сложное место. Поэтому подписание соглашения стало прекрасным соединением технологий и опыта таких компаний, как «Шеврон», желания Казахстана и решения президента Казахстана пригласить эти компании, чтобы развивать нефтегазовый сектор. 

Сейчас мы знаем, что Казахстан играет лидирующую роль в мире энергии, и особенно нефти и газа. Этот проект уже дал сотни миллиардов долларов Казахстану, принёс большую пользу казахстанцам. Поэтому я оцениваю его как очень успешный проект и показатель дальновидной политики первого президента Казахстана. Это был яркий пример сотрудничества, как первый громадный проект между США и Казахстаном. 

Оглядываясь назад, насколько рискованно было приходить в неизвестное, по сути, только появившееся на карте государство? 

- Такие глобальные нефтекомпании, как «Шеврон», имеют представительства не только в своей стране, но и по всему миру. «Шеврон» работает и в Азии, и в Африке, и в других частях света. Но не работал в странах бывшего Советского Союза. Кроме того, это был сложнодоступный географически район; там не было инфраструктуры, её надо было строить, и это требовало огромных денег. С финансовой точки зрения это было рискованно. И не только потому, что технологически было очень трудно. Были финансовые риски, природные риски. Мало было политических рисков.

Но тогда экономическое положение Казахстана было очень тяжёлое. Что будет дальше? Политическая стабильность, экономическая стабильность были под вопросом. Было доверие руководству Казахстана со стороны компаний. И были доверие и поддержка со стороны правительства США, президента США, который создал очень хорошие, доверительные отношения с президентом Нурсултаном Назарбаевым. Поэтому это было рискованное, но сейчас, мы знаем, очень успешное предприятие. 

Как компания выходила на новый рынок, какие риски видело посольство и почему все-таки было принято решение сделать этот шаг?

- В основном – было доверие. Потому что тогда не было законодательной основы в Казахстане. Это было новое государство, нужны были новые решения, новая бюрократия. Нужно было, чтобы условия в контракте были выгодны и Казахстану, и этим компаниям. Весь процесс переговоров, разработка этих условий - всё для Казахстана было новое. Но самое главное было то, что они говорили друг с другом. Это не только экономический, политический факторы, но и человеческий фактор. Это были встречи между руководителями этой компании, казахстанскими партнёрами, и так далее. И до сих пор это доверие, которое было создано тогда, существует. 

Можно сказать, что ТШО - это такой результат доверия?

- Да, вы правильно сказали, это результат доверия. 

Насколько изменилась за эти годы политика Казахстана в отношении иностранных инвесторов, с точки зрения инвестора?

- Это был первый громадный проект, и очень успешный проект. И он стал показателем для инвесторов, что можно делать бизнес в Казахстане. Потому что когда виден результат, когда очень известные компании, такие как «Шеврон», успешно работают с партнёрами в Казахстане, и это дает и им, и стране прибыль, то для других инвесторов это очень хороший признак.

Во многом благодаря этому проекту появились другие компании, работающие в этом секторе, в смежных отраслях. Компании не только строили инфраструктуру, но и обучали специалистов. Сейчас большинство сотрудников в этом секторе - казахстанцы. Сегодня Казахстан имеет своих специалистов, свои вузы, которые выпускают очень высококвалифицированных специалистов, которые работают и в Казахстане, и за рубежом. Есть много компаний, которые смотрят на Казахстан не только потому, что здесь есть природные ресурсы. Самое главное - здесь есть люди, которые знают, как работать. Это тоже имидж Казахстана. 

Сегодня компании спокойны за свои инвестиции в Казахстане. Например, те же компании «Шеврон» и «Эксон» уже решили вкладывать еще $37 млрд новых инвестиций в проект расширения ТШО. Это большой проект. И это означает, что есть доверие. Это - тоже аспект, на который смотрят другие потенциальные инвесторы. Если раньше американские компании в основном инвестировали в нефтегазовый сектор, то сейчас есть интерес к различным секторам - сельскому хозяйству, обрабатывающему сектору, высоким технологиям и так далее. 

Сегодня реализуется проект расширения ТШО. Казахстан возлагает на него большие экономические планы. Но контракт истекает через 15 лет. Что будет дальше?

- Конечно, будет приниматься решение между компаниями и правительством Казахстана. Это не касается правительства США, хотя, конечно, мы хотим, чтобы американские инвестиции работали успешно в Казахстане. Я думаю, что, поскольку компании уже вложили миллиарды долларов и намерены дальше продолжать инвестировать миллиарды долларов, это хороший показатель того, что компании хотят продолжать свою работу здесь. И есть повод для продолжения этого контракта. 

Как сотрудничество в рамках компании «Тенгизшеворойл» повлияло на сотрудничество правительства США и Казахстана в целом?

- Да, первоначально правительство США и президент Джордж Буш-старший поддерживали этот проект. Хотя это были переговоры между компаниями, но правительство, Белый дом, тоже очень были заняты этим вопросом. Потому что это было и в интересах Казахстана, и в интересах США, поскольку США заинтересованы в стабильности - экономической и политической - и в Казахстане, и в регионе. С этой точки зрения проект имел очень хороший эффект. 

В то же самое время было принято решение президента и народа Казахстана отказаться от ядерного оружия. И это тоже было показательно для всего мира. Как говорит президент Назарбаев, был выбор: стать экономически успешным гигантом региона или большим ядерным государством. Но ядерное оружие - кому это нужно? И сейчас мы видим, что Казахстан имеет хорошие отношения со всеми странами. Это тоже была политика, которую США приветствовал. Потому что Казахстан стал лидером в сфере нераспространения ядерного оружия. У Казахстана всемирная репутация очень высокая - как успешной экономики, успешной внешней политики и так далее. Америка и тогда, и сейчас поддерживает эту политику Казахстана. 

Какую рекомендацию вы даете американским компаниям, которые изучают сегодня возможности работы в Казахстане?

- Компании должны, во-первых, приезжать сюда, разговаривать с людьми, делать тщательный анализ. В Казахстане есть новое законодательство (по защите инвесторов), есть реформы - «100 шагов», «Пять социальных инициатив», «Нурлы жол» и другие. Сейчас правительство должно осуществить все эти программы. Это очень трудно, это требует времени и терпения. 

Для американских инвесторов самое главное - транспарентность и верховенство закона, если судебная система объективно смотрит и решает все проблемы. Инвесторы ищут предсказуемость. Конечно, риски есть везде. Но когда инвестор видит в стране примеры, которые показывают, что здесь действует прозрачная система, где бизнесу можно работать, что есть закон, - это самое главное.