«Черный список» Нацбанка: репрессии или наведение дисциплины?

Напомним, в четверг, 10 января, на пресс-конференции в Алматы заместитель главы Нацбанка РК Данияр Акишев сделал заявление:

«На наш взгляд, должен быть «черный» или «серый» список людей, которые не должны ни при каких условиях являться менеджментом финансовых организаций, и дорога им на работу в финансовые организации в качестве менеджеров должна быть закрыта».

Вот еще несколько его высказываний:

«Здесь возникает вопрос о конституционных правах человека, поэтому надо будет найти какой-то компромисс».

«Мы за то, чтобы в финансовом секторе не работали люди, которые так или иначе скомпрометировали себя, работая в банках, которые подверглись либо реструктуризации, либо банкротству».

«К сожалению, существующее законодательство не позволяет полностью отстранить человека от этой деятельности, существуют какие-то временные перспективы. Более того, например, в прошлом году в рамках закона о минимизации рисков мы пытались усилить ответственность аудиторов, которые отвечают за состояние банков. Мы предлагали даже ввести уголовную ответственность, чтобы они не могли работать в этом секторе,  но, к сожалению, депутаты парламента нас не поддержали».

Вот ответ на это заявление 11 января на сайте forbes.kz со статьей «Нацбанк объявляет «охоту на ведьм» выступил директор «Группы оценки рисков», кандидат политических наук Досым Сатпаев. Политолог подчеркнул, что заявление представителя Нацбанка лежит вне правовой плоскости, противоречит Конституции и вообще сильно напоминает запрет на профессию.

Некоторые пользователи Facebook сделали перепост публикации Д. Сатпаева на своих страницах, и на нескольких аккаунтах в этой социальной сети разгорелась жаркая дискуссия. Она показалась нам интересной и полезной, и мы решили аккумулировать наиболее здравые и содержательные комментарии в обзоре откликов на заявление Д. Акишева. Хотя Facebook не закрытый клуб, а публичное место для высказываний, тем не менее, из этических соображений утром в субботу мы обратились к тем участникам дискуссии, которые не хотели бы упоминания их фамилий и комментариев в обзоре, с просьбой написать об этом в «личку» на страницу редактора forbes.kz. За сутки с лишним пришло всего два отказа.

Участников обсуждения мы условно разбили на три группы, по их отношению к предложению Нацбанка, – на сторонников, нейтралов и оппонентов.

Сторонники

Serikzhan Mambetalin: Подобные ограничения в других странах - уже давно норма. Для этого и придуманы разные структуры, занимающиеся утверждением кандидатур на руководящие посты в финансовых организациям. Как можно допустить к миллиардам чужих денег человека, у которого нет понятия о дебите и кредите, пассивах и активах? Но это полбеды. Страшнее, когда наши некоторые финансисты играли ночи напролет в казино на деньги вкладчиков....

Пользователь без имени  (комментарий с сайта forbes.kz):  Существует же кредитная история на заемщика, и эта информация прозрачна между банками. Есть, может, и «черный список» недобросовестных заемщиков. Но когда это относится к сотрудникам, к управленческому составу самих банков и чиновникам и т.д., вопрос меняет окрас!!!! По аналогии можно применить и к ним, официально это, конечно, не может использоваться в качестве ограничения права занимать какую-либо должность, но в качестве информации при приеме на работу и т.д. с вытекающими последствиями может использоваться...

Max Velichko: наконец-то, давно пора выгнать вон из профессии тех, кто себя дискредитировал полностью и занимается популизмом, пользуясь дремучестью масс.

Ерлан Мусаев: Думаю, Марченко (глава Нацбанка Григорий Марченко. - F) мыслит верно. Пусть несправедливо для некоторых нынешних, зато урок и настороженность будущим поколениям. Если ничего не делать, то ошибки нынешних будут примером для совершения еще более смелых ошибок в свой карман. А в итоге страдает ведь не один человек, а целые массы простых граждан.

Нейтралы

Пользователь без имени: НБ согласовывает и утверждает все кандидатуры в управляющие органы БВУ, соответственно, НБ может самостоятельно вести скоринговую систему оценки по каждому управленцу и принимать определённые меры в случае, если в работе банка сыграл человеческий фактор. Учитывая, что все решения в банках принимаются коллегиально, с согласованием на нескольких уровнях (профильные комитеты, заседания правления, совета директоров), будет очень сложно обвинять кого-либо лично в некомпетентных действиях. Да и древняя истина гласит, что деньги любят тишину.

Бернияз Мейрман: По факту такие списки существуют! Вопрос стоит в их легализации! СБ (служба безопасности. - F) любого банка всегда, что называется, "пробивает" потенциального сотрудника, и между банками идёт обмен такого рода информацией...

Марат Мухамеджаров: В принципе, у служб безопасности банков есть вся информация о принимаемых на работу. И они довольно профессионально работают, нароют о тебе любую информацию, вплоть до отношений с соседями. Это бывшие работники МВД, КНБ и др., которые еще имеют перманентную связь со старыми коллегами. У них есть своя "база данных", причем, возможно, имеется доступ к базам других органов. Таким образом можно сказать, что в банках уже имеются "черные списки".

Оппоненты

Среди противников «черных списков» обсуждение шло сразу по нескольким направлениям. Стоило ожидать, что под огонь критики попадет Данияр Акишев, озвучивший эту идею.

Асем Кенжебек: Господа, может, я перфекционистка, но уверена, что не будет никаких списков. Ну не думаю, что наши верхи совсем деградировали, чтобы относиться серьезно к таким заявлениям. Зато г-н Акишев получит свою номинацию в этом году))) Может, заранее придумаем номинацию? Например, "Самозакапывающийся псевдобанкир года!"

Inara Janbauova: На самом деле, Асем, здесь ведь еще одна проблема есть - может ли чиновник высокого ранга делать подобные заявления и не нести за это ответственность?

Асем Кенжебек: Он второй после легендарного журналиста, который сам себя украл. Тот профессию журналиста запятнал, а здесь за коллегу банкира стыдно.

Inara Janbauova: Когда-то давно я работала на ЕБРР, вот чему нас там жестко учили: пока вы работаете на ЕБРР, даже в компании друзей 100 раз подумайте о последствиях вашего высказывания и лучше оставьте свое мнение при себе :))))

Yestoré Gloire: Может, народу объединиться и составить «чёрный список» чиновников? Назовём его «списком Акишева».

Алмас Туртаев: Это является непроработанным и туманным предложением со стороны Акишева.

Елена Нефедова: Интересно, как на все это отреагирует сам Акишев? Не скажет ли, как Мусабаев: вы меня не так поняли? Думаю, он все же объяснится. Слишком много шума.

После этого логичным выглядел вопрос, поставленный в следующем комментарии.

Jamila Nauanova: А судьи кто?

Inara Janbauova: Топ-менеджеры всегда несли ответственность за свои компании, в соответствии с Законом о банках, например, или другими законами и кодексами. Вопрос лишь в том, что теперь взять на себя "честь" казнить и миловать хочет взять кто - регулятор? Но это абсурд, опять-таки конфликт интересов, но самое главное - будет похоже на «охоту на ведьм». Ну, а о том - какая цель преследуется, то простой вопрос: кому выгодно получить право использовать кнут?

Некоторые комментаторы увидели в предложении Нацбанка чуть ли не призрак грядущих репрессий.

Konstantin Babkin: Было такое в СССР - называлось "тройка". Три комиссара решали, достоин человек жизни или нет. Не за содеянное и доказанное, а по иным критериям. Я думал, внесудебная расправа осталась в прошлом.

Раушан Райсханова: Зачем такой дремучий подход?! Сразу пахнет. Есть нормальные риски, и есть ДДО (страхование от глупостей в некоторой степени).

Zhanna Ilicheva: Такими темпами можно до расстрелов дойти без суда и следствия. Учитывая мировой финансовый кризис.

Inara Janbauova: Напрашивается новая тема: а люди ли банкиры (особенно из банков второго уровня) и стоит ли рассматривать и соблюдать их права в соответствии с Конституцией?

Пользователи также принялись строить версии о подоплеке заявления зампреда Нацбанка.

Erzhan Bagdatov: один из методов расчистки финансового рынка.

Konstantin Babkin: Понятно, что СД и Правление по любому проходят согласование. Видимо, тут интерес проводить ту же процедуру в отношении и упр и исп (управляющего и исполнительного. - F) директоров, а может, и ниже...

Владимир Джабаров: В нашей стране классический конфликт, характерный для крупной корпорации, конфликт между интересами топ-менеджмента и интересами акционеров, при этом менеджмент начинает думать, что он лучше знает, что нужно акционерам, чем сами акционеры. А ведь государство - это всего лишь инструмент развития страны и общества, а чиновники - всего лишь наемные менеджеры!!!

Gadilbek Akim: Нацбанк РК предлагает ввести «черный список» для банкиров. Мне кажется, это спорное предложение, по крайней мере вызывает неоднозначную реакцию среди деловых кругов. Чем вызвано это предложение, непонятно....

Galym J Ken: Новый финансовый антирегулятор – «черный список» банкиров. ИМХО, достаточно своих внутрибанковских ревизоров.

Кайрат Кудайберген: Что это? Чистка рядов или откровенные репрессии против тех, кто неугоден? Знаю большое количество людей в банковской сфере, которых в свое время подставили, заставляя выдавать кредиты тем заемщикам, которые эти кредиты, по сути, не могли взять. Вопрос стоял ребром: или кредит - или работа, давили "сверху" и "прессовали" не по-детски. Взяв кредиты, после просто "кидали" банки, а потом спихивали эти косяки на банкиров при проверке. Сам был свидетелем таких событий, так как в свое время работал в банковской сфере. Абсолютно разделяю мнение Досыма Сатпаева!

Зауреш Батталова: Нацбанк объявил «охоту на ведьм» - предложил ввести "черный список" для банкиров. О ком или о чем озаботился Нацбанк? Может, о проблемных заемщиках? Думаю, нет. Отвечая на их массовые обращения, Нацбанк всегда оправдывал и поощрял банки второго уровня (БВУ) и тем самым демонстрировал им (банкам) свои установки, которые банковские служащие были обязаны реализовать. Не иные ли цели преследует инициатива Нацбанка: ответственность за вероломную политику государства по ипотечному кредитованию, приведшую к массовой бездомности в Казахстане, свалить на рядовых сотрудников? Не "охоту на ведьм" надо устраивать, а принимать государственные решения по проблемным заемщикам, чтобы остановить "конвейер бездомности".

Куаныш Нургожанов: Бредовая идея Нацбанка для чистки нежелательных  лиц.

Marat Mulku: Для эффективного управления аэропортами РК принято решение о создании единой управляющей компании с привлечением международного партнера. Может, и с банками хотят так поступить? Почему бы не созвать съезд финансистов и не обсудить этот вопрос? Вопрос ведь серьезный.

Некоторые комментаторы обратили идею «черного списка» против самих инициаторов.

Муса Сманов: А я думаю, что надо создавать "белый" список людей, сдавших экзамен на знание законов РК, начиная с Конституции и заканчивая подзаконными актами. И только они могли бы занимать значимые посты государственные должности. Тогда бы не было таких заявлений.

Владимир Джабаров: Более половины крупных банков реструктуризировали свои обязательства во время кризиса. Темир, Альянс, БТА. Вместе с тем сотрудники АФН, проверявшие эти банки незадолго до кризиса и выдававшие красивые акты проверок, не понесли никакой, полагаю, даже дисциплинарной ответственности. Может, стоит начать с себя Национальному банку?

Yerdenov Azamat: А почему бы не начать нашим чиновникам с себя? То есть начать с таких же запретов на занятие должностей, если, обобщённо говоря, «накосячил»? Конечно, в зависимости общественной и социальной опасности совершённых деяний. Так, инфо к размышлению.

Елена Нефедова: Как же Вы правы, Азамат! Но "по странному стечению обстоятельств" эта идея не пришла в голову ни одному чиновнику. Даже после того самого финансового кризиза, на который ссылается теперь Акишев. Словно и нет там совсем нисколько ни его вины, ни Марченко, ни других государственных мужей.

Были и отдельные мнения, не попавшие в мейнстрим, но заслуживающие внимания.

Yerdenov Azamat: На мой взгляд (всё-таки юрист по образованию), я как работодатель, к примеру, имею полное право заключать трудовые соглашения, с кем посчитаю нужным, и платить ему соответственно. Если же у работодателя будут иметься такого рода «чёрный список», который будет его ограничивать в трудовых отношениях, ТО ТОЛЬКО при условии, что этим работодателем является государство или его (государства) компании холдинги и т.д.

Alibek RysKhan: Почему именно отдельных людей, почему сами банки не включить в черный список?

Александр Кобзарь: Из подобных списков и складывается уровень "банановости" стран.

На одной из «веток» пользователи начали дружно вызывать Мурата Абенова, по привычке апеллируя к нему как к депутату мажилиса, хотя тот уже несколько месяцев как назначен вице-министром образования. И он появился.

Мурат Абенов: Я уже не депутат, но как гражданин могу сказать, что это предложение противоречит Конституции: «Каждый имеет право на свободу труда, свободный выбор рода деятельности и профессии. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только законами и лишь в той мере, в какой это необходимо в целях защиты конституционного строя, охраны общественного порядка, прав и свобод человека, здоровья и нравственности населения». Конечно, это (предложение Нацбанка. - F) противоречит логике. После настигшего нас финансового кризиса в банковской сфере мало тех, кто остался бы в стороне. В том числе и среди должностных лиц, обязанных контролировать и регулировать эту сферу!

Впрочем, не все мечты Нацбанка сбываются, в чем, кстати, признался и сам Д.Акишев, посетовав, что мажилис не поддержал предложение финансового регулятора о введении уголовной ответственности для аудиторов. И «черному списку» тоже придется пройти через парламентское сито, напоминает в своем комментарии известный бизнесмен.

Aidan Karibzhanov: Конституция РК, Статья 61: «1. Право законодательной инициативы принадлежит Президенту Республики, депутатам Парламента, Правительству и реализуется исключительно в Мажилисе». Что-то мне подсказывает, что "примут" депутаты эти новации очень тепло))) За все душевные обиды, нанесенные обаятельным и деликатным бородатым руководителем)))

Правда, не все настроены так благодушно.

Елена Нефедова: К сожалению, наш парламент подобного рода инициативы одобряет единогласно и, что самое неприятное, тихо и кулуарно. Поэтому шуму побольше нужно вокруг этого «черного списка», нужно подтягивать сильных юристов, правозащитников, в том числе имеющих доступ в парламент, нужно побольше писать об этом в СМИ, чтобы ненароком не "замылить" тему. Иначе снова появится некая группа товарищей, которая инициирует поправки, а после их принятия ее идейный лидер получит кожаный портфель и удобное кресло в одном из высоких кабинетов Астаны. И все будет как всегда.

Собственно, с целью не «замылить» тему мы и публикуем этот обзор.