Жомарт Ертаев объяснил идею 4-дневной рабочей недели

Forbes.kz уже сообщал, что с 6 октября Bank RBK ввел четырехдневную рабочую неделю с сохранением прежнего уровня оплаты труда для работников таких направлений, как розничное кредитование, кассовое обслуживание и операционные подразделения филиалов. В последующем планируется перевести на новый график работы сотрудников других подразделений банка, включая головной офис.

Ромашкина: Давайте начнем с главного информационного повода последних дней – четырехдневная рабочая неделя в банке. В чем подвох?  Вы будете заставлять людей работать ночью?

Ертаев: Одна из проблем нашего общества в том, что мы во всем ищем подвох. Мы так привыкли к негативу, что в позитив априори не верим. Мне отрадно было видеть реакцию общественности. СМИ впервые за много лет добровольно пошли на освещение этого вопроса, хотя там не было якобы украденных миллионов, не было убийств.  Это вселяет надежду в то, что мы все еще здоровое общество. Но все ищут подвох. Его нет. Это осознанное решение. Мы к этому решению шли три месяца. Я был в Европе, в отпуске, и там мне пришла эта идея. Я позвонил, мы создали рабочую группу и когда приехал сюда, то узнал, что у рабочей группы была мысль: может, все это пройдет, может, Ертаев просто в кофешопе в Амстердаме, и ему там в голову пришла эта идея? Первая реакция была близкой к шоку, это за гранью понимания. Как это? Ведь это не капиталистический принцип, не поддерживает эксплуатацию человека человеком.  Идея была принята. Рабочая группа все посчитала и в начале этого месяца подписали приказ.

Ромашкина: Вы подсчитали, сколько денег потеряете?

Ертаев: Конечно, у этого проекта есть бюджет. Могу вас заверить в том, что банк может позволить себе эти дополнительные расходы.  Сейчас в этот проект вовлечены свыше 100 человек из тысячи работающих в банке. Мы создали около 25 новых рабочих мест.

Ромашкина: Так идея пришла в кофешопе?

Ертаев: Нет, на пляже. Я лежал, читал что-то…

Ахматова: Не хотел возвращаться…

Ертаев: Наверное, были люди, которые не хотели, чтобы я вернулся…  Надеюсь, их становится меньше.

Ахматова: Нет, я вообще другой смысл в это вложила, если честно.

Ертаев: Ну, я же понимаю… Я лежал, читал что-то.  Вот эта книга - «Дорога к рабству» Фридриха фон Хайека мне попала позже, не на пляже.  Я вот захватил ее из дома, хотел освежить память перед интервью, но не успел.

Ромашкина: Вам не звонили друзья-бизнесмены со словами: «Жомарт, что ты творишь?»

Ертаев: Звонили. Реакция разная, близкая к шоковой. В этом тоже есть плюсы. Я ожидал реакции, но не такой… Эта проблема актуальна не только для Казахстана, но и для всех стран мира. Если говорить, в частности, о казахстанской банковской системе, то мы ожидаем ряд слияний и поглощений. При этом мы забываем, что за сухими цифрами стоят люди. И при слиянии и поглощении сократится часть рабочих мест. Ларри Пейдж (сооснователь поисковой системы Google) предполагает, что автоматизация будет проникать все глубже и все больше людей останутся без работы. Что этому мы можем противопоставить через 20-30 лет? Мы должны понимать, что время чрезмерной прибыли прошло. Мой опыт говорит о том, что чрезмерная прибыль со временем приводит к банкротству. Прибыль ради прибыли -  это абсурд. Мы строим не самую первую, не самую сильную, не самую богатую, не самую прибыльную компанию, а самую великую.

У меня есть свое понимание великой компании. Для меня счастливый сотрудник – это великая компания. Я по себе знаю, я не могу работать 8 часов в сутки. Я могу 24 часа думать о работе, но, поскольку я консультант, у меня есть больше времени на семью.  Первые мои дети выросли незаметно для меня, и мама незаметно состарилась. Сейчас я стараюсь как можно больше проводить времени с детьми и мамой.  Вчера меня назвали социалистом. Я не социалист, я капиталист. Это и есть капитализм. Не комиксный капитализм, где человек человеку волк.  Псевдосоциализм, который мы пытались построить в Советском Союзе, - зло. Всё якобы бесплатное, но мы работаем за пайку. Я придерживаюсь либеральных взглядов и ценностей. Человек стоит во главе угла.

Ахматова: Когда вы ушли из социальной сети Facebook, вы стали появляться в публичном пространстве только в такие инфоповоды, как четырехдневная рабочая неделя…

Ертаев: Мы как-то отдыхали вместе с Арманжаном Байтасовым и он сказал: «Жомарт, если даже тебя в пустыне посадить с пальмами, то надо обязательно поставить камеру, потому что с тобой обязательно что-нибудь да случится».

Примечание. Публикуется с разрешения редакции vlast.kz.

Полный текст интервью см. здесь.