Зачем директор по санкциям Великобритании едет в Казахстан

Дэвид Рид

24 апреля в Казахстан прибывает директор по санкциям Великобритании Дэвид Рид. Поездка проходит, как было озвучено официально, «в рамках двустороннего диалога Великобритании и Казахстана по санкциям и более расширенного двустороннего сотрудничества». Дэвид Рид координирует свой визит с представителями ЕС и США по санкциям.

Дэвид Рид в 2022 году был назначен директором по санкциям в Министерство иностранных дел, по делам Содружества и международного развития Великобритании. Он работает в министерстве с 2003 года, ранее был юристом в лондонском Сити. Также трудился в Оттаве в качестве заместителя верховного комиссара в Канаде по вопросам внешней политики, торговли и климата. Рид занимал дипломатические должности на Кипре, где работал на переговорах по урегулированию; во Франции, где отвечал за сотрудничество в области юстиции и внутренних дел, а также в Польше. В 2016 году получил Орден Британской империи за работу в области антикризисного управления.

Forbes.kz взял эксклюзивное интервью у г-на Рида накануне его визита в Казахстан.

F: Уважаемый господин Рид, мы задаем вам наши вопросы накануне вашего визита в Казахстан. Расскажите, пожалуйста, подробно, какова цель вашего визита?

- В ответ на вторжение России в Украину Великобритания ввела беспрецедентный пакет санкций, направленных на прекращение финансирования войны [президента России Владимира] Путина и демонстрацию солидарности и поддержки Украины. Появляется все больше свидетельств того, что санкции наносят урон возможностям Путина во время проходящих боевых действий. Однако Путин делает все возможное, чтобы обойти наши санкции. Со временем это может уменьшить их влияние, что, в свою очередь, поможет затянуть войну. Мы работаем с рядом партнеров, в том числе с Казахстаном, чтобы выявить риски и предложить поддержку там, где это возможно.

Алмас Чукин: Опасно ли казахстанским бизнесменам работать с российскими

На You-Tube-канале BaitassovLive вышло интервью с известным экономистом →

F: В официальном анонсе вашего визита сказано, что вы «координируете свой визит с представителями ЕС и США по санкциям». Что конкретно означает эта «координация»?

- Мы очень тесно сотрудничаем с нашими международными партнерами и делаем все возможное, чтобы поддержать Украину и положить конец этой войне. Для того чтобы справиться с обходом санкций, мы предпринимаем шаги внутри страны по ужесточению нашего режима санкций и усилению их соблюдения. Мы также тесно сотрудничаем с США и ЕС, чтобы не дать возможности Путину обойти наши санкции через третьи страны. Помимо Казахстана, на этой неделе мы также координируем взаимодействие с Кыргызстаном и Узбекистаном.

F: Новость о вашем визите была опубликована в казахстанских СМИ, в том числе на сайте Forbes.kz в апреле. Я читал комментарии казахстанцев в социальных сетях к этим новостям — многие озабочены и встревожены. Как вы считаете, есть ли у казахстанцев на самом деле повод переживать из-за вашего визита? Есть ли угроза, что Запад также сможет применить санкции по отношению к Казахстану?

- Я хочу четко заявить, что мы считаем Казахстан нашим важным двусторонним партнером. Мы входим в топ-10 инвесторов в Казахстане, имеем обширные отношения, насчитывающие десятилетия. Мы планируем подписать соглашение о стратегическом партнерстве и сотрудничестве в будущем, которое будет способствовать дальнейшему развитию нашего партнерства. Недавно министр иностранных дел и международного развития побывал в Казахстане с визитом по широкому кругу вопросов, и мы с нетерпением ожидаем дальнейших взаимодействий на высоком уровне в будущем. Мы хотим работать вместе с Казахстаном, чтобы положить конец войне, которая причиняет невыразимые страдания стольким невинным людям и оказывает разрушительное воздействие далеко за пределами России и Украины. 

F: По вашему мнению, помогает ли Казахстан сейчас частично обходить антироссийские санкции Евросоюза и США? Если да, то как это происходит? Приведите, пожалуйста, конкретные примеры, факты.

- Существует большая коалиция стран, которые ввели санкции после вторжения России в Украину. Это не антироссийские санкции. Санкции тщательно нацелены на то, чтобы максимизировать воздействие на способность Путина вести войну, сводя к минимуму непредвиденные последствия для тех, кто не несет ответственности за эту войну. Это касается и русского народа, и, конечно, Казахстана. На данный момент мы пытаемся выстроить более четкую картину того, как Путин пытается обойти наши санкции. Мы приехали сюда, чтобы обсудить наш анализ и поделиться информацией с правительством Казахстана.

Казахстан нарастил поставки смартфонов в Россию в тысячи раз

Республика стала в десятки раз больше экспортировать в РФ также иные высоко... →

F: Имеются ли у вас данные, что под видом «разрешенного» товара из Казахстана в Россию поступает санкционный товар? Если да, расскажите, пожалуйста, что это за товар, как он проходит через Казахстан, кто является участником цепочек поставок?

- Из торговых данных, взятых из открытых источников, видно, что наблюдаются некоторые скачки экспорта товаров, подпадающих под санкции Великобритании, в Казахстан, с соответствующим скачками этих же товаров в Россию. Мы знаем, что некоторые из этих товаров попадают в районы боевых действий в Украине. Мы считаем, что ни Великобритания, ни Казахстан этого не хотят.

F: Как вы отслеживаете подобные схемы?

- Как мы говорили ранее, данные из открытых источников.

F: Как вы оцениваете действия правительства Казахстана по предотвращению обхода антироссийских санкций?

- Мы приветствуем неоднократные заверения правительства Казахстана в том, что Казахстан не хочет служить маршрутом для обхода санкций. Мы здесь, чтобы узнать больше о шагах, которые предпринимает правительство Казахстана для того, чтобы этого не произошло.

F: У Казахстана с Россией самая длинная непрерывная сухопутная граница в мире. Обе страны тесно связаны экономически, у стран нет таможенной границы. У руководства обеих стран дружественные контакты. А казахстанский бизнес очень активен и умеет зарабатывать деньги. Уже сейчас полки российских магазинов завалены товарами компаний, которые ушли из России после начала войны в Украине, и этот товар поступает в том числе из Казахстана. Реально ли при таких условиях полностью избежать поступления санкционных товаров из Казахстана в Россию?

- Мы полностью признаем, что Россия и Казахстан глубоко взаимосвязаны в экономическом плане, и мы не просим Казахстан экономически изолироваться от России. Однако в наших интересах обеспечить, чтобы в Россию не попадали товары, которые позволяют ей продолжать войну. Мы хотим работать с правительством Казахстана, чтобы убедиться, что Казахстан не становится центром обхода санкций.

Санкции вширь и вглубь: пришла вторичка

Отличием нового пакета от прошлых стало наличие в нём множества компаний, с... →

F: Наверняка вы слышали, что чиновники называют внешнюю политику Казахстана «многовекторной». Это значит в том числе, что официальная Астана стремится выстраивать дружеские отношения со всеми соседями и всем миром. А какой, по вашему мнению, должна быть политика Казахстана, чтобы она одновременно не разозлила Кремль и устраивала бы Запад, применивший к России санкции?

- Цель моего приезда не в том, чтобы давать рекомендации правительству Казахстана касательно ведения международных отношений. Я рад, что мы можем работать в партнерстве, и считаю, что у нас есть общая цель - положить конец этой войне, которая наносит несказанный ущерб не только Украине, но и ближайшим соседям России за ее пределами.

F: Как бы вы одним словом описали месседж, который хотите донести до Казахстана своим визитом? Может быть, это «предупреждение», «тревога», «угроза», «сотрудничество», «надежда» или что-то еще?

- Я думаю, «партнерство».