На правах рекламы

Как Казахстану экспортировать свою правовую систему

12550

На вопросы обозревателя Forbes.kz ответил Управляющий партнер Международной юридической фирмы Integrites Казахстан Курмангазы Талжанов

Фото: Роман Суханов
Управляющий партнер Международной юридической фирмы Integrites Казахстан Курмангазы Талжанов.

Стихийный рынок

FКурмангазы, с какими проблемами в работе вам приходится сталкиваться чаще всего?

- Государство сделало и делает определенные шаги в сторону улучшения правовой ситуации в Казахстане и в целом инвестиционного климата. Так, например, создана крупнейшая бизнес-ассоциация страны – Национальная палата предпринимателей РК «Атамекен», которая является хорошей площадкой для обсуждения правовых и других проблем бизнеса касательно того или иного законопроекта. Созданы такие крупные ассоциации отечественных товаропроизводителей, как КАЗКА, АБА, IСКЕР и т.д., которые тоже будут все больше вовлекаться в законотворческий процесс по вопросам бизнеса.

Введенное Электронное правительство (eGov) упрощает многие процедуры оказания государственных услуг и все более расширяет перечень таких услуг в электронном формате населению и бизнесу. Работают Институт законодательства РК, Институт Частного Права. Указом президента РК утверждена Концепция правовой политики Минюста РК, принята Концепция развития корпоративного законодательства РК. Сокращается количество лицензий для определенных видов деятельности. Все больше проводится «круглых столов» и семинаров, на которых представители судов, прокуратуры и других госорганов обсуждают с юридическими фирмами и представителями бизнеса вопросы и проблемы толкования норм права в тех или иных отраслях права (например, изменения в ГПК), вырабатываются определенные рекомендации. Это тоже очень важно.

Но также есть проблемы, которые нужно решать. Их несколько. Первая проблема - в Казахстане нет единых стандартов оказания юридических услуг, рынок не регулируется. Чтобы быть юристом, достаточно иметь диплом о высшем образовании - и всё. Опыт не важен. А, например, в США или Великобритании действуют профильные ассоциации. Они выдают лицензии юристу, но перед этим серьезно экзаменуют его и в дальнейшем мониторят его деятельность. Такие организации и регулируют отрасль. Если какой-то юрист обманул клиента или ввел в заблуждение суд, то тут же становится кандидатом на отзыв лицензии. И ни одна юрфирма не возьмет такого на работу.

FВ Казахстане нет таких объединений?

- У нас уже два года действует коллегия юристов - Kazakhstan Bar Association, в которую входят крупные юрфирмы, адвокаты и корпоративные юристы. Ее цель - объединять участников юридического рынка, вырабатывать правила игры. Чтобы клиенты, ориентируясь на мнение ассоциации, могли получить качественную юридическую помощь. Однако наше законодательство не наделяет профильные ассоциации влиянием, потому рынок развивается стихийно. В то же время отмечается тенденция, когда государство всё больше будет привлекать профессиональных юристов к законотворческой деятельности.

Добиваясь эффекта

Вторая проблема - специализация. Уже много лет многие юристы страны консультируют клиентов по любым вопросам. Но такая «универсальность» не может долго оставаться на рынке, потому что знания юристов в таких случаях чаще поверхностные и они не дают полноценного результата. Сейчас время требует от юристов более узкой специализации, например, в недропользовании, корпоративном праве и т.д. Западный рынок к этому пришел еще 100-150 лет назад. Если у нас есть юристы-специалисты по медицине и фармацевтике, то в Европе и Америке они еще будут делиться на добрый десяток специализаций: юристы по работе с хирургическими ошибками, неправильному назначению лекарств и т.д. Наш рынок только на пути к этому. Помимо узкой специализации, в ближайшие 5 лет, я думаю, казахстанские юрфирмы будут объединяться, чтобы быть сильнее и еще эффективнее конкурировать с иностранными. Это сейчас наблюдается на глобальном рынке.

Третья проблема - в Казахстане нет национальных рейтингов юридический компаний. Хотя на Западе это давно поставлено на поток. Деятельность юрфирм должна ежегодно исследоваться национальными экспертами на локальном уровне. И на основе рейтинга клиентам проще решать, с какой компанией работать. Пока же в Казахстане рейтинги составляю иностранные консалтинговые агентства (справочники).

Лондон в этом преуспел

FА есть ли проблемы вне отрасли, которые непосредственно влияют на юридические компании?

- Конечно. Во-первых, коррупция. И это не только взяточничество, но и халатное отношение чиновников к своим обязанностям, небрежность, злоупотребление полномочиями и т.д. Всё это – большая непробиваемая стена для юристов, которые пытаются помочь национальным и иностранным инвесторам сделать вклад в экономику Казахстана, привозить технологии.

Во-вторых, бюрократизм. Зачастую бывает, что никто не хочет брать ответственность за решение вопросов. Приведу пример. Год назад таможня Казахстана остановила 600 вагонов с ГСМ нашего клиента, которые он вез транзитом из России в Кыргызстан. Проблема была в том, что возник вопрос о правильности оформления документов. По закону таможня должна была продержать вагоны только три дня. Но на деле было не так.

Мы участвовали в большом количестве судебных процессов, +написали больше 100 писем в разные ведомства. В итоге 41 вагон выпустили, а остальные стоят до сих пор. Компания несет огромные убытки, в том числе репутационные. Но никто ничего не хочет делать. Всё это бьет по бизнесу и имиджу страны. Иностранцы часто жалуются: почему в Казахстане такие суды, такая правовая система? Система сама, с одной стороны, хочет развивать бизнес (в глобальной борьбе за инвестиции), а с другой, губит бизнес. При этом чиновники с высоких трибун говорят о развитии транзитного потенциала страны. А как мы сможем заработать деньги на транзите, если иностранные партнеры не будут нам доверять?

Считаю, уважение к закону в Казахстане должно быть на уровне фанатизма. Как в развитых странах, например, Сингапуре, где от работающей правовой системы экономика страны только выигрывает во всех отношениях. Возьмем также, к примеру, Великобританию. Эта страна экспортирует свою правовую систему по всему миру. Большинство бизнесменов при заключении международные контрактов указывают в договорах, что споры по ним будут решаться по английскому праву и в судах Великобритании. Это касается и казахстанских фирм. Потому что они доверяют британской Фемиде.

Демотиватор для иностранцев

FНа бюрократизме проблемы не заканчиваются?

- К сожалению, нет. В список недостатков я бы добавил следующую глобальную проблему – дефицит добросовестности всех: чиновников, судей, инвесторов, населения, юридических компаний, самих хозяйствующих субъектов. Если бы она была одним из основополагающих принципов нашего общества и бизнеса, многие проблемы решались бы сами по себе.

Еще один камень преткновения – слабая правовая грамотность населения и бизнеса. И тут же добавлю еще и юридическое образование: к сожалению, его качество очень низкое. Практика оторвана от теории. Только единицы выходят из вузов по-настоящему подготовленными к работе. А в основном выпускники, даже отличники, не могут объяснить элементарные вещи. Для сравнения: в США, где я учился по Президентской программе «Болашак», первокурсники начинают учиться с разбора реальных дел из жизни.

В этой связи мы уделяем особое внимание постоянному обучению и совершенствованию наших юристов, особенно молодых, уже в процессе работы.

FКак вы оцениваете качество законов, принимаемых в стране?

- Зачастую они сырые и противоречат друг другу. Бизнесменам это трудно объяснить, а иностранным – тем более. С профильными ассоциациями законопроекты согласуются формально. Порой разработчики просят написать подробный отзыв о законопроекте всего за один день.

И еще одна проблема, которую я хотел бы отметить, – это преимущество госкомпаний. К сожалению, они имеют привилегии от государства. И это демотивирует иностранных инвесторов, поскольку иногда ведется нечестная и неравная игра.

Но, несмотря на затронутые проблемы, законотворческий процесс в Казахстане постепенно совершенствуется. И мы надеемся, что привлечение бизнеса к нормотворчеству станет более отработанным и принесет свои положительные плоды.

Ситуация на рынке

FКурмангазы, что из себя сейчас представляет рынок юридических услуг Казахстана?

- Рынок этот немаленький. На нем присутствуют 25-30 основных игроков, из них 10 - отечественные. Также работают более 250 мелких и средних фирм.

FСколько стоит рынок юруслуг Казахстана?

- Сказать трудно, поскольку мониторинг никто не ведет. По разным оценкам, до кризиса он составлял $60-100 млн. Однако в прошлом году обороты юрфирм упали где-то на 50-60%. Рынок, наверное, расти пока не будет. Многие компании остановили деятельность или сокращают штат. Сейчас отмечается значительное количество споров между компаниями в судах – многие перестали платить по договорам. Также отмечаются сделки по слияниям и поглощениям: сильные игроки покупают более слабых. А некоторые владельцы просто продают бизнес. Из-за санкций в адрес России многие компаний из РФ, Украины и Беларуси сейчас регистрируются в Казахстане.

В битве за правду

FЧто в первую очередь важно для вашего клиента?

- Надежность юридической компании. Если ей нельзя доверять, то клиент не будет строить с ней долгосрочные отношения. Важна и репутация, которая выстраивается годами.

Также клиенты ценят полезность и компетентность. Юрист может много говорить, но если не будет полезен, не поможет в бизнесе, не минимизирует риски клиента, то грош цена такому юристу.

Важна лояльность. У компаний бывают взлеты и падения, и мы, например, не отворачиваемся от тех, кто переживает не самые лучшие времена. С теми же вагонами мы бьемся за правду уже больше года. Стараемся добиться результата, даже если уже работаем в убыток себе.

Немаловажны гибкость, открытость и доступность юристов.

FНа чем специализируется компания Integrites?

- Это - международная юридическая фирма с офисами в Казахстане, Украине, России и Великобритании. В основном мы работаем в странах СНГ и в Казахстане по вопросам недропользования, корпоративного права, налогов, банковского и финансового права, антимонопольного и таможенного законодательства, ЕАЭС, специализируемся на участии в судах и арбитражах. Мы стараемся создать команду специалистов, которые бы специализировались по своим направлениям. Стараемся разработать продукт, который был бы актуален и полезен. Наши клиенты - Microsoft, Cisco, Rolls Royce, Eni, Казцинк, Michelin, Tesco и многие другие.

Акцент на клиенте

FЧто Integrites отличает от других компаний?

- Мы делаем акцент на клиенте, минимизируя его риски. Нас отличает стабильность в партнерстве. Мы строим долгосрочные отношения с клиентами, не меняем условий, держимся стабильности контракта, чего бы нам этого не стоило.

Нас выгодно отличает цена услуг. Это не значит, что мы дешево стоим. Это значит, что мы гибко подходим к вопросу ценообразования продукта, особенно с учетом того, что сейчас происходит в экономике. Мы блюдем этические, моральные и даже духовные нормы и ценности.

Помимо юридического направления, мы работает над привлечением инструментов торгового и проектного финансирования. Казахстанские компании много импортируют из-за рубежа, но не всегда могут внести 100% предоплату за товар. Мы же проводим правовой и частичный финансовый аудит, связываемся с экспортно-импортным банком (агентством) той страны, откуда идет товар – это может быть Европа, Азия и Америка. В итоге мы добиваемся того, что риски поставщика закрывает банк, а казахстанский импортер может получить товар со значительной отсрочкой платежа.

У нас открыты офисы в Алматы, Астане, Киеве, Москве, Лондоне. Есть представители в Актау, Атырау и Караганде.

FКто работает в вашей команде?

- Совокупный объем опыта наших партнеров и юристов очень большой – они ранее работали и в нацкомпаниях, и в международных юридических фирмах. Говорят, надо держаться подальше от юристов и от медиков. Я с этим согласен, но с одной оговоркой: на «профилактический осмотр» ходить надо – это помогает уберечься от крупных бед. Многие наши клиенты не знают, что такое юридические проблемы, потому что заранее подстраховались.

И в конце хотелось бы еще раз отметить, что нам всем - государству, бизнесу, юрфирмам и населению - нужно очень много сделать, чтобы наше государство стало поистине сильным на мировом рынке.

Мы к этому готовы!

   Если вы обнаружили ошибку или опечатку, выделите фрагмент текста с ошибкой и нажмите CTRL+Enter

Орфографическая ошибка в тексте:

Отмена Отправить